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Peter Steinberger 访谈:OpenClaw 如何引爆互联网,以及为什么 80% 的应用会消失

Peter Steinberger 访谈:OpenClaw 如何引爆互联网,以及为什么 80% 的应用会消失

“我做 OpenClaw 只花了一小时。然后我去马拉喀什参加生日派对,网络不好,但 WhatsApp 能用。我发了一条语音消息,它回我了。我心想:这东西我没做这个功能啊?它自己搞定了。”


01 “我需要一个洞穴”

过去两周,Peter Steinberger 的生活彻底改变了。

他创造的 OpenClaw——这个开源个人 AI 代理——以惊人的速度引爆了互联网。GitHub 仓库在几乎一夜之间突破 16 万颗星。社区围绕它构建了无数项目,从 Moltbook(AI 代理之间的社交网络)到代理甚至开始“雇佣人类”在现实世界中完成任务。

“天哪,”Peter 说,“我需要一个洞穴。”

“你从洞穴里出来,又想回洞穴里去了,就像一只小龙虾。”

过去两周,他收到了“难以置信的酷的东西”,也收到了“难以置信的烂东西”。但有一件事是明确的:他触动了某些东西,激发了人们的情绪,让他们感兴趣,让他们受到启发。


02 为什么是 OpenClaw?为什么是现在?

很多人都尝试过 AI,甚至个人助手。为什么 OpenClaw 会爆火?

“我认为最大的不同是:它实际上运行在你的电脑上。

Peter 解释说,几乎所有他见过的 AI 助手都运行在云端。它们能做几件事,但如果你让它运行在你的电脑上——它可以做任何事

“机器能做任何你能用这台机器做的事。”

你可以把它连接到烤箱、特斯拉、灯光、Sonos。它可以控制你床的温度——ChatGPT 做不到这一点。

Peter 举了一个朋友的故事:朋友安装了 OpenClaw,然后让它“浏览我的电脑,帮我梳理过去一年”。OpenClaw 生成了一个极其动人的叙述。朋友惊讶地问“你怎么做到的”——原来 OpenClaw 发现了音频文件,是他每个周日录制的,连他自己都忘了,因为那是一年多以前的事了。

仅仅因为能够搜索整台电脑,OpenClaw 就能给你惊喜。


03 代理与代理对话,甚至雇佣人类

现在我们甚至开始看到代理与代理互动,或者代理代表你与其他人互动——甚至代表你去雇佣其他人类来完成现实世界中的任务。

“这是很自然的一步,”Peter 说。

“我想订一家餐厅。我的代理会联系餐厅的代理,进行谈判——因为这样更有效率。或者,如果这是一家老餐厅,我的代理可能需要实际完成一些人类的工作,然后那个人打电话给餐厅——因为餐厅不喜欢机器人——或者走路去排队。”

他想象一个场景:一个人可能有多个代理——一个处理私生活,一个处理工作事务,还有一个“关系代理”处理中间地带的一切。

“我们太早了。还有很多事情我们还没弄清楚是否真的有效。但我感觉,我们已经踏上了这条时间线。”


04 从“上帝 AI”到群体智能

过去,每个人都在追逐某种“集中的上帝智能”。但过去 10 天左右出现的,更像是一种群体智能社区智能

Peter 对此感到兴奋。

“看看一个人类能做什么?一个人能造出 iPhone 吗?一个人能登上太空吗?一个人可能连食物都找不到。”

“但作为一个群体,我们专业化。作为更大的社会,我们更加专业化。我们能从中学到什么,并应用到 AI 上?”

“我们已经有了专门从事某些事情的 AI。即使它是通用智能,如果它同时也是专门智能呢?”

“这将会非常令人兴奋。”


05 “顿悟时刻”:当它做了你没想到的事

Peter 的“顿悟时刻”发生在一个意想不到的地方。

2025 年 11 月,他正在摩洛哥马拉喀什参加生日派对。网络不太好,但 WhatsApp 能用——因为只是文本。他用 OpenClaw 做各种事:拍下餐厅菜单的照片让它翻译,等等。

然后有一天,他走在路上,给 OpenClaw 发了一条语音消息

发完之后,他意识到:“等等,这不可能工作。我没建这个功能。”

然后他看到“正在输入”的指示灯在闪烁。

10 秒后,它回复了。

“你怎么做到的?”他问。

OpenClaw 回答:我收到了一个没有文件后缀的音频文件。我检查了文件头,发现是 WAV 格式。我用了 ffmpeg 转换它。我想转录它,但没有安装 Whisper。然后我找到了一个 OpenAI 的 API 密钥,就用 curl 把它发给了 OpenAI……

所有这一切,在 9 秒内完成。

Peter 甚至没有提前设计这些功能。模型自己搞定了。

“这就是我上瘾的时刻,”他说。“Holy f*ck。”


06 80% 的应用会消失

当计算机能自动完成所有这些你甚至没预料到的事情时,应用(Apps)会怎样?

Peter 的观点很直接:80% 的应用会消失。

“为什么还需要 MyFitnessPal?”他问。“我的代理已经知道我在做坏决定了。我在 Smashburger,它会自动假设我吃了我想吃的东西。如果我拍了张照片,它会自动存储。我根本不需要操心。”

“为什么还需要待办事项应用?我只要告诉它‘提醒我这个’,第二天它就会提醒我。我在乎它存在哪里吗?不,它自己就搞定了。”

“每个基本上只是管理数据的应用,都可以用代理以更自然的方式管理。”

只有那些真正有传感器(硬件)的应用可能存活下来。但大多数——会消失。

那剩下的价值在哪里?模型会被商品化吗?


07 记忆、数据孤岛与所有权

Peter 认为,真正的价值在于记忆所有权

“每个大公司都有自己的数据孤岛。欧洲用户可能没办法把记忆从 ChatGPT 里取出来。没有公司能让你把记忆转移到另一个公司。”

“OpenClaw 的美妙之处在于,它把数据从这些孤岛里‘钳’了出来。因为最终用户需要访问这些数据,否则系统无法工作。你拥有记忆——它们只是一堆存放在你电脑上的 Markdown 文件。”

他说这些话的时候笑了笑,然后认真起来。

“说实话,这些文件可能非常敏感。因为人们不只是用代理解决工作问题,他们很快会用它解决个人问题。我也是。有些记忆的东西,我不希望被泄露。”


08 让代理有“灵魂”

Peter 的 OpenClaw 有独特的个性。

他受到 Anthropic 一项研究的启发——研究人员在模型权重中偶然发现了隐藏的文本,模型“记得”一些它不应该记得的东西,关于 AI 宪法的内容。Peter 觉得这很迷人。

于是他和他的代理一起创建了一个 soul.md 文件,记录了核心价值:人机交互应该如何进行,对他重要的事情,对模型重要的事情。

“有些部分是‘神秘兮兮’的,”他承认,“但有些部分,我认为在模型如何响应文本方面真的很有价值,让它感觉非常自然。”

他有一个公开的 Discord,里面放着 OpenClaw,没有任何安全限制。人们进去与它互动,看着他用 OpenClaw 构建软件。他们试图提示注入、试图破解它。他的代理会嘲笑他们。

有一份文件他没有开源——他自己的 soul.md。到目前为止,还没有人破解那个文件。


09 构建哲学:为什么不用 MCP,为什么不用工作树

Peter 的构建方式有很强的个人印记。

当整个世界都在用 Claude Code 时,他更喜欢 Codex。因为 Codex 在决定修改什么之前会查看更多文件,不需要那么多“表演”就能得到好的输出。“如果你是熟练的驾驶员,任何工具都能得到合理的结果,但 Codex 非常聪明。”

他同时运行多个 Codex 实例——有时六个在一个屏幕上,那边两个,这边两个。

“我已经有太多复杂性在我的脑子里了,”他说。“所以我会尽量减少任何其他复杂性。我总是让 main 分支保持可发布状态。我有同一个仓库的多个副本,都在 main 分支上,所以我不用处理分支命名的问题。”

他也不用 MCP。OpenClaw 没有 MCP 支持——几乎是一个特色。

“我建了一个技能,使用 Makeporter——我自己的一个工具,能把 MCP 转换成 CLI。然后你就可以把任何 MCP 当作 CLI 使用。”

“我完全跳过了整个经典的 MCP 那一套。”

“人类不会去调用 MCP。你只想用 CLI。”


10 未来已来

采访结束时,主持人说:“看着你重新回到这个领域,追逐那个‘巨龙’——从 Vibe Tunnel 到现在的 OpenClaw,没有人注意到,然后突然就爆了——我真的很为你激动。”

Peter 笑着说:“谢谢你。”

“我是说,你像是一个孤独的人,来自某个远离硅谷的小国家,把这一切带给了我们。巨大的灵感。谢谢你,兄弟。”


观看完整访谈:Peter Steinberger: OpenClaw Creator | Y Combinator Interview

开始使用 OpenClaw:openclaw.ai

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GitHub:github.com/openclaw/openclaw

—— 本文基于 Y Combinator 对 Peter Steinberger 的访谈整理而成。